tag:blogger.com,1999:blog-8678811942924384637.post2452157165712652336..comments2024-03-12T16:19:02.814+02:00Comments on USKON PUOLESTA: Pasin Pensées - Mietteitä VIIIPasi Turunenhttp://www.blogger.com/profile/16481142666352174282noreply@blogger.comBlogger24125tag:blogger.com,1999:blog-8678811942924384637.post-21178258620299427732011-12-20T15:48:42.541+02:002011-12-20T15:48:42.541+02:00Jos ylistys kapenee vain musiikiksi tai musiikkity...Jos ylistys kapenee vain musiikiksi tai musiikkityyliksi, on menetetty merkittävä osa ylistyksestä.Kallenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8678811942924384637.post-45577007458900245732011-12-19T12:57:56.483+02:002011-12-19T12:57:56.483+02:00Tietääkseni ylistämistä on monenlaista riippuen se...Tietääkseni ylistämistä on monenlaista riippuen seurakunnasta.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8678811942924384637.post-78172376044937692032011-12-18T22:47:28.467+02:002011-12-18T22:47:28.467+02:00Mariannelle kiitos!
Kiva kun kommentoit kipeää kok...Mariannelle kiitos!<br />Kiva kun kommentoit kipeää kokemustani ylistyslauluista. Niitä kuunnellessa jää, ainakin minä, ulkopuoliseksi.<br />Ylistyskäyttäytymisestä kirjoitetaan vähän. Tulee tunne, kuin kaikki (siis ylistämistapahtumaan liittyvä) pitäisi niellä arvioimatta mitä se pitää sisällään. <br />Aikaisemmin luulin, että ylistäminen tarkoittaa reippaiden kiitosvirsien ja -laulujen Kirstihttps://www.blogger.com/profile/14097634909333113419noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8678811942924384637.post-27008466335364987072011-12-12T12:59:20.408+02:002011-12-12T12:59:20.408+02:00Minua huvittaa koko "jumalanpilkka" käsi...Minua huvittaa koko "jumalanpilkka" käsite. Kuinka jumalia voi pilkata? <br />Mitä järkeä sellaisessa olisi. <br /><br />Jos uskoo Jumalaan, niin tuskimpa noin mahtavaa olentoa uskaltaa pilkata.<br /><br />Ja jos ei usko, niin sehän olisi sama, kuin pilkkaisi vaikkapa teräsmiestä, tai muuta kuviteltuoa olentoa.<br /><br />Jumalanpilkasta vaahtoavat eniten uskovat, jotka eivät siedä sitäAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8678811942924384637.post-23690410733986940522011-12-12T02:28:12.642+02:002011-12-12T02:28:12.642+02:00Kirsti, ulkoapäin tietynlaiset ylistyshetket saatt...Kirsti, ulkoapäin tietynlaiset ylistyshetket saattavatkin näyttää joskus erikoisilta. Itselläkin ajoittain. Jos musiikki kuulostaa monotoniselta, niin vaihtoehtoja löytyy paljonkin. Mainostaa ei kai sovi, mutta esim. vanhojen suomalaisten konkareiden levy Mysterion on vivahteikas. Ja Healing Roomin Breath, Vapaakirkon Hope... Voi niitä on lukemattomia - tietäsipä vaan.<br /><br />Oma kokemus Mariannehttps://www.blogger.com/profile/18101351035439065674noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8678811942924384637.post-33007415338923001652011-12-08T19:48:39.385+02:002011-12-08T19:48:39.385+02:00Hei!
Hienoa, että Pasi on kirjoittanut ylistyslaul...Hei!<br />Hienoa, että Pasi on kirjoittanut ylistyslauluista.<br /><br />Minulle niistä on tullut kompastuskivi. Ne eivät ole sytyttäneet. Sävelet ovat olleet melko monotonisia, suorastaan ikävystyttäviä. <br />Pelästyin tunteitani: tämä on nyt selvä merkki että en ole uskossa ja olen Jumalalle epäotollinen! Voi sitä tuskaa. Yritin kovasti tykätä näistä lauluista mutta en vaan pitänyt niistä. Kirstihttps://www.blogger.com/profile/14097634909333113419noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8678811942924384637.post-1951064769092162532011-12-07T16:43:15.002+02:002011-12-07T16:43:15.002+02:00ei ole tunne-elämältään kovin monipuolinen (ääries...<i> ei ole tunne-elämältään kovin monipuolinen (ääriesimerkkinä tyypillinen suomalainen mies) </i><br /><br />Kovin tunteettomasti ja jäykästi suomalaiset miehet käyttäytyvät jääkiekko-otteluissa..haha!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8678811942924384637.post-39671230088239233652011-12-07T14:08:13.573+02:002011-12-07T14:08:13.573+02:00Itse aiheesta:
"Ylistyslaulut. Liian paljon ...Itse aiheesta:<br /><br />"Ylistyslaulut. Liian paljon on lauluja ihmisen tunteista Jeesusta kohtaan. Lauluja siitä mitä kristitty tuntee ajatellessaan Herran hyvyyttä. Ne jotka eivät sillä hetkellä jaa samoja tunteita jäävät ulkopuolisiksi. Ihmettelevät mikä heissä on vikana, kun eivät pysty ylistämään."<br /><br />Olen miettinyt samaa, ja pari vuotta sitten avioliittoleirillä oivalsinOttohttps://www.blogger.com/profile/02453602304002688008noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8678811942924384637.post-6813007708050085072011-12-03T22:10:21.333+02:002011-12-03T22:10:21.333+02:00"Jaska"
Mielestäni olisi enemmän kuin s..."Jaska"<br /><br />Mielestäni olisi enemmän kuin suotavaa, että kirjoittajat kirjoittaisivat nimellään tai selvästi erottuvalla nimimerkillä. Mieluusti nimellä. Samoin kuin se, että kommentoijat kommentoisivat alkuperäistä kirjoitusta eivätkä käyttäisi vain tilaisuutta hyväkseen avata keskustelua alkuperäiseen tekstiin mitenkään liittymättömästä aiheesta. Tämäkin ketju on siirtynyt Pasi Turunenhttps://www.blogger.com/profile/16481142666352174282noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8678811942924384637.post-78650042365460717812011-12-03T12:41:44.564+02:002011-12-03T12:41:44.564+02:00tHei Pasi! Olisiko mahdollista, että kommentoijat ...tHei Pasi! Olisiko mahdollista, että kommentoijat voisivat käyttää jotain muutakin nimimerkkiä kuin "Anonyymi". On hankalaa seurata keskustelua kun Anonyymi kommentoi Anonyymin mielipiteitä.<br /><br />Kommentteihinhan voi lisätä vaikka sitten keksityn nimen ja ainoastaan kommentit joissa on jokin järkevä nimimerkki/oma nimi julkaistaisiin.<br /><br /> Nimi/URL-osoite valikosta voi Nmimerkki Jaskanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8678811942924384637.post-39448599411534404042011-12-03T07:18:38.083+02:002011-12-03T07:18:38.083+02:00Käsittääkseni ainakaan useimpien kristillisten suu...Käsittääkseni ainakaan useimpien kristillisten suuntausten mukaan sellainen tilanne ei ole edes mahdollinen, että ihminen haluaisi tulla uskoon Jumalan sitä haluamatta. Jyrkässä predestinaatiossa tämä johtuu siitä, että ihmisen halut ovat predestinoituja, kun taas vapaan tahdon näkemyksissä tyypillisesti Jumala tahtoo pelastaa jokaisen joka suostuu olemaan rakastavassa yhteydessä häneen.<br /><brOttohttps://www.blogger.com/profile/02453602304002688008noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8678811942924384637.post-31644708763206143272011-12-02T16:07:55.646+02:002011-12-02T16:07:55.646+02:00Otto sanoi:
"Vapaa tahto on aika kiistanalain...Otto sanoi:<br /><i>"Vapaa tahto on aika kiistanalainen asia jos sitä todella pohtii."<br /><br />Haluaisitko tarkentaa, mitä tarkoitat tällä? <br /></i><br /><br />Tarkoitan sitä ettei Jumalan kaikkivaltiutta ja ihmisen vapaata tahtoa voi millään tavoin sovittaa keskenään. Jumalan tahto menee aina yli ihmisen tahdon. <br />Jos ihminen esim. haluaa tulla uskoon, mutta Jumala ei halua Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8678811942924384637.post-30231561917299437742011-12-02T16:07:37.673+02:002011-12-02T16:07:37.673+02:00Otto sanoi:
"Vapaa tahto on aika kiistanalain...Otto sanoi:<br /><i>"Vapaa tahto on aika kiistanalainen asia jos sitä todella pohtii."<br /><br />Haluaisitko tarkentaa, mitä tarkoitat tällä? <br /></i><br /><br />Tarkoitan sitä ettei Jumalan kaikkivaltiutta ja ihmisen vapaata tahtoa voi millään tavoin sovittaa keskenään. Jumalan tahto menee aina yli ihmisen tahdon. <br />Jos ihminen esim. haluaa tulla uskoon, mutta Jumala ei halua Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8678811942924384637.post-53458114143088053862011-12-02T15:45:18.074+02:002011-12-02T15:45:18.074+02:00Tai sitten se oli ihminen, joka lankesi syntiin. M...<i> Tai sitten se oli ihminen, joka lankesi syntiin. Materialistisessa maailmassa ei voida väittää, etteikö ihmisen oma toiminta aiheuttaisi (suurimman) osan kärsimyksestä.</i> <br /><br />Mielestäni Raamattu ei opeta syyttämään kaikesta pahasta vain ihmistä. Se opettaa osin fatalismia, siellä on tarpeeksi jakeita kuvaamaan Jumalaa joka lopulta päättää aivan kaikesta. Joka lopulta on Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8678811942924384637.post-52118677463599958312011-12-02T15:39:56.945+02:002011-12-02T15:39:56.945+02:00, Miten niin olisi pitänyt olla hyvin? Kaikkihan O...<i>, Miten niin olisi pitänyt olla hyvin? Kaikkihan OLI hyvin alussa Jumalan luomistyön jälkeen kunnes ihminen lankesi ja lähti omille teilleen.</i><br /><br />Syytät siis kaikesta pahuudesta ihmistä, vain ja ainoastaan. Mikä osa tässä oli sillä langenneella enkelillä? Onko ihminen Saatana sinun mielestäsi?<br /><br /><i>Jumalan armon kokeneessa ihmisessä syntyy vastarakkaus Jumalaa kohtaan</i><Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8678811942924384637.post-72063880641564332622011-12-02T10:32:15.251+02:002011-12-02T10:32:15.251+02:00Anonyymi kirjoitti: "Vapaa tahto on aika kiis...Anonyymi kirjoitti: "Vapaa tahto on aika kiistanalainen asia jos sitä todella pohtii."<br /><br />Haluaisitko tarkentaa, mitä tarkoitat tällä? <br /><br />Koitin selvittää vapaata tahtoa ainakin eräästä näkökulmasta aiemmassa kommenttiketjussa:<br /><a href="http://uskonpuolesta.blogspot.com/2011/10/rakkaudella-paahan.html" rel="nofollow">Rakkaudella päähän</a><br /><br />Lisäksi esim. Ottohttps://www.blogger.com/profile/02453602304002688008noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8678811942924384637.post-49922163153017147232011-12-02T09:17:51.802+02:002011-12-02T09:17:51.802+02:00Jumalan ja tämän langenneen enkelin välienselvitte...<i> Jumalan ja tämän langenneen enkelin välienselvittelystä on joutunut kärsimään koko luomakunta. </i><br /><br />Tai sitten se oli ihminen, joka lankesi syntiin. Materialistisessa maailmassa ei voida väittää, etteikö ihmisen oma toiminta aiheuttaisi (suurimman) osan kärsimyksestä. Maapallollahan olisi tarpeeksi ravintoa ruokkia koko ihmiskunta, mutta silti osa kuolee nälkään päivittäin.<br /><Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8678811942924384637.post-40792335267452439542011-12-02T02:19:01.469+02:002011-12-02T02:19:01.469+02:00"Oletko tullut ajatelleeksi että Jumalan ei o..."Oletko tullut ajatelleeksi että Jumalan ei olisi edes tarvinnut luoda tällaista maailmaa? Eikö kaiken pitänyt olla hyvin alussa?"<br /><br />Miten niin olisi pitänyt olla hyvin? Kaikkihan OLI hyvin alussa Jumalan luomistyön jälkeen kunnes ihminen lankesi ja lähti omille teilleen.<br /><br />Vapaasta tahdosta: Kyllä jokainen on vapaa tekemään mitä itse haluaa. Jumalan armon kokeneessa Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8678811942924384637.post-71818899382475097032011-12-01T16:38:16.538+02:002011-12-01T16:38:16.538+02:00Eli anonyymin mielestä ongelma on se, että ihmiset...<i> Eli anonyymin mielestä ongelma on se, että ihmiset saavat pahoista teoistaan rangaistuksen?</i> <br /><br />Ei, vaan ongelmani on kokonaan tuo alkuasetelma, miten kaikkivaltias Jumala ylipäänsä päästi asiat tähän malliin. Luulisi että kaikkivaltiaalla on valta välttää enkeleidensä lankeemuksia, saati sitten joutua niiden kiristyksen kohteeksi itse. Jumalan ja tämän langenneen enkelin Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8678811942924384637.post-85324900530145489992011-12-01T16:33:34.399+02:002011-12-01T16:33:34.399+02:00Ehkä kärsimyksen poistaminen mahtikäskyllä, sekin ...<i> Ehkä kärsimyksen poistaminen mahtikäskyllä, sekin lisäisi joidenkin kärsimystä. Jumala kun ei halua rajoittaa kenenkään vapautta vasta kuin viimeisellä tuomiolla.</i><br /><br />Oletko tullut ajatelleeksi että Jumalan ei olisi edes tarvinnut luoda tällaista maailmaa? Eikö kaiken pitänyt olla hyvin alussa?<br />Sitten ihminen lankesi kun Jumala järjesti kiusauksen.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8678811942924384637.post-25896635675583730512011-12-01T10:57:15.853+02:002011-12-01T10:57:15.853+02:00Eli anonyymin mielestä ongelma on se, että ihmiset...Eli anonyymin mielestä ongelma on se, että ihmiset saavat pahoista teoistaan rangaistuksen? Usein taas tapaamieni ateistien "ongelmaksi" muodostuu se, että ihmiset saavat pahat tekonsa anteeksi ja pelastuvat (esim. murhaajan synnit sovitetaan).<br /><br />Jumalan ongelma näyttää olevan siis ihmisten vapaa tahto. Toisaalta kuulee, että ihmisten pitäisi itse saada päättää mitä tekevät. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8678811942924384637.post-77789945351658950582011-12-01T10:38:47.848+02:002011-12-01T10:38:47.848+02:00Ehkä kärsimyksen poistaminen mahtikäskyllä, sekin ...Ehkä kärsimyksen poistaminen mahtikäskyllä, sekin lisäisi joidenkin kärsimystä. Jumala kun ei halua rajoittaa kenenkään vapautta vasta kuin viimeisellä tuomiolla.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8678811942924384637.post-39045238627390939342011-11-30T19:36:40.079+02:002011-11-30T19:36:40.079+02:00Tunteet kyllä heräävät, kun sydän oivaltaa mitä Kr...<i> Tunteet kyllä heräävät, kun sydän oivaltaa mitä Kristus on tehnyt edestämme.</i><br /><br />Tunteet kyllä heräävät siinäkin kun oivaltaa mitä kaikkivaltias Jumala olisi voinut tehdä estääkseen kärsimystä maailmassa - muttei tehnyt. Jumalan oma kärsimys tuntuu täysin turhalta siihen nähden kuinka paljon näyttää olevan Helvettiin menijöitä. Luulisi että Jumala olisi voinut laatia paremmankin Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8678811942924384637.post-13723712715495451892011-11-30T15:35:30.539+02:002011-11-30T15:35:30.539+02:00Tartuitpa asiaan, jota olen minäkin miettinyt: näi...Tartuitpa asiaan, jota olen minäkin miettinyt: näiden uusien laulujen sanoituksiin. Paljon on lauluissa ympäripyöreää juttua luonnosta, ystävyydestä, rakkaudessa... Jossain sivulauseessa mainitaan Jumala. Ennen laulettiin Jeesuksen veren voimasta, rististä ja armosta, jonka saa syntejään kaduttuaan.Anonymousnoreply@blogger.com