tag:blogger.com,1999:blog-8678811942924384637.post1313459316878392384..comments2024-03-12T16:19:02.814+02:00Comments on USKON PUOLESTA: Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumala - ei filosofien.Pasi Turunenhttp://www.blogger.com/profile/16481142666352174282noreply@blogger.comBlogger20125tag:blogger.com,1999:blog-8678811942924384637.post-90500676755806321722009-02-04T15:18:00.000+02:002009-02-04T15:18:00.000+02:00[i]Kokeilepa joskus lukea Raamattua ihan puhtaasti...[i]Kokeilepa joskus lukea Raamattua ihan puhtaasti, ilman mitään kirkon tai kristinuskon päähäsi asettamaa viitekehystä. Saatat yllättyä. Tai sitten et.[i/]<BR/><BR/>Pitipä vielä kommentoida tähän, että puhtaasti, ie. täysin objektiivisesti ei ihmisen aivoilla pysty havaitsemaan (lukemaan) mitään. Olemme kaikki enemmän tai vähemmän oman elämänhistoriamme ja kokemusmaailmamme vankeja. Näen sen Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8678811942924384637.post-52933806159575279512009-02-04T13:46:00.000+02:002009-02-04T13:46:00.000+02:00Kiitos anonyymille eri käännösesimerkeistä, vaikka...Kiitos anonyymille eri käännösesimerkeistä, vaikka aiheesta ei kai voi jatkaa tässä 'threadissa'.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8678811942924384637.post-41279994378938185592009-02-03T19:23:00.000+02:002009-02-03T19:23:00.000+02:00Pasi kysyi: "Timo, mitä C. S. Lewis on mahtanut ta...Pasi kysyi: "Timo, mitä C. S. Lewis on mahtanut tarkoittaa lausahduksellaan?"<BR/><BR/>Jaa-a, sitä täytyisi varmaan kysyä häneltä itseltään. Mutta koska hän ei enää ole keskuudessamme, niin on vain hyväksyttävä se, että hän tarkoitti juuri sitä mitä hän sanoi ja ilmeisesti hän sanoi näin omien kokemustensa pohjalta.Timo Koivistohttps://www.blogger.com/profile/12657360387522012430noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8678811942924384637.post-36118548965986544342009-02-03T18:28:00.000+02:002009-02-03T18:28:00.000+02:00Kiitos, samoin, Pasi. Minä voin kyllä oikein hyvin...Kiitos, samoin, Pasi. Minä voin kyllä oikein hyvin nyt ja tulevaisuudessa. <BR/><BR/>Valitettavasti arvasin monet vastauksesi, kun sanoin: <BR/><BR/>"Yritätkö sinä kenties saada minut sanomaan rakkaudesta jotain, että voisit sitten sanoa minun olevan Raamatun [tai teologian] mukaan väärässä?"<BR/><BR/>ja<BR/><BR/>"Toisaalta, jos haluat ainoastaan väitellä jonkin yhden sanan Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8678811942924384637.post-26403713003552805782009-02-03T14:44:00.000+02:002009-02-03T14:44:00.000+02:00Kerrostalon profeetta, Sanoit, että kristillisen u...Kerrostalon profeetta, <BR/><BR/>Sanoit, että kristillisen uskon ydin on ”rakkaus”. Että kristinuskon voi suorastaan tiivistää tähän yhteen sanaan. Tarkoitukseni ei ole olla hankala. Ainakaan tarkoituksella. Mutta yritän hahmottaa itselleni mikä tekee tästä mainitsemastasi ”rakkaudesta” juuri kristillistä, niin että sen voi sanoa olevan koko kristinuskon ydin. <BR/><BR/>Viittasin aiemmin Pasi Turunenhttps://www.blogger.com/profile/16481142666352174282noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8678811942924384637.post-32717104080741473512009-02-03T03:18:00.000+02:002009-02-03T03:18:00.000+02:00Kiitos asiallisista vastauksista! Minä tartun nyt ...Kiitos asiallisista vastauksista! Minä tartun nyt pariin tärkeään asiaan. Voin kirjoitella muista jutuista lisää myöhemmin.<BR/><BR/>>>Mitä sinä tarkoitat tällä ”rakkaudella”? Ymmärrät varmaan, että tuo on kovin monitulkintainen. Kuten toteisin Jeesus ei ollut humanisti eikä hippi.>><BR/><BR/>Minä tarkoitan rakkaudella sitä, mitä rakkaus tarkoittaa. Etkö sinä tiedä, mitä rakkaus Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8678811942924384637.post-47997886600413060812009-02-02T21:37:00.000+02:002009-02-02T21:37:00.000+02:00Kaija, "Ilman Jumalaa todellisuus näyttäytyy miele...Kaija, <BR/><BR/><I>"Ilman Jumalaa todellisuus näyttäytyy mielettömältä."<BR/><BR/>Onko näin?<BR/>Oman kokemukseni mukaan asioiden merkitykset vain muuttuvat. Maailma on mieletön jopa Jumalan kanssa.</I><BR/><BR/>Filosofit – sekä teistit että ateistit – ovat aika kautta linjan yhtä mieltä siitä, että jos Jumalaa ei todella ole, niin objektiivisesti maailmalla ei ole mitään tarkoitusta ja siinä Pasi Turunenhttps://www.blogger.com/profile/16481142666352174282noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8678811942924384637.post-38915147721705716582009-02-02T21:12:00.000+02:002009-02-02T21:12:00.000+02:00C.S. Lewis teoksessaan ”Christian Apologetics””Ole...<I>C.S. Lewis teoksessaan ”Christian Apologetics”<BR/>”Olen huomannut, että mikään ei ole niin vaarallista ihmisen henkilökohtaiselle uskolle, kuin apologeettana toimiminen… meidät pelastaa vain se, että jatkuvasti kavahdamme omien argumenttiemme, älyllisten perusteluidemme kietovia verkkoja, ja pakenemme Todellisuuteen – pois kristillisestä apologiasta itse Kristuksen luo.”</I><BR/><BR/>Näin Pasi Turunenhttps://www.blogger.com/profile/16481142666352174282noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8678811942924384637.post-45487266342023125712009-02-02T21:06:00.000+02:002009-02-02T21:06:00.000+02:00Kaija, Toisaalta tiedän, että Jeesuksen muutamat p...Kaija, <BR/><BR/><I>Toisaalta tiedän, että Jeesuksen muutamat puheet ja tapahtumat ovat teologisen tutkimuksen perusteella (ainakin synoptisten evankeliumien osalta) otettu muualta ja tapahtumat on lisätty niihin.</I><BR/><BR/>Se vähän riippuu minkä vuosikymmenen tutkimuksesta käsin katsoo. <BR/><BR/>Mainitsemasi lähestymistapa oli vallitseva näkemys ns. muotokriittisen tutkimuksen huippupäivinä Pasi Turunenhttps://www.blogger.com/profile/16481142666352174282noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8678811942924384637.post-84474599537308073212009-02-02T20:30:00.000+02:002009-02-02T20:30:00.000+02:00Kerrostalosta kuului: Mutta sinähän pyysit vastaus...Kerrostalosta kuului: <BR/><BR/><I>Mutta sinähän pyysit vastausta lyhyesti. Ei kai lyhyesti voi kaikkea kertoa.</I><BR/><BR/>Joo, mutta sanamäärä ei ollut rajattu yhteen ☺<BR/><BR/><I>Jeesuksen perusidea ja sanoma oli ja on ja tulee olemaan rakkaus</I><BR/><BR/>Mitä sinä tarkoitat tällä ”rakkaudella”? Ymmärrät varmaan, että tuo on kovin monitulkintainen. Kuten toteisin Jeesus ei ollut humanisti Pasi Turunenhttps://www.blogger.com/profile/16481142666352174282noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8678811942924384637.post-35939347847170944932009-02-01T00:56:00.000+02:002009-02-01T00:56:00.000+02:00Timo Koivisto sanoi:>>C.S. Lewis teoksessaan...Timo Koivisto sanoi:<BR/>>>C.S. Lewis teoksessaan ”Christian Apologetics”:<BR/><BR/>”Olen huomannut, että mikään ei ole niin vaarallista ihmisen henkilökohtaiselle uskolle, kuin apologeettana toimiminen… meidät pelastaa vain se, että jatkuvasti kavahdamme omien argumenttiemme, älyllisten perusteluidemme kietovia verkkoja, ja pakenemme Todellisuuteen – pois kristillisestä apologiasta itse Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8678811942924384637.post-89210997551215829612009-01-31T19:39:00.000+02:002009-01-31T19:39:00.000+02:00Jahas.>>En millään haluaisi olla ilonpilaaja...Jahas.<BR/><BR/>>>En millään haluaisi olla ilonpilaaja, mutta minulla on kiusaus todeta, että käsityksesi niin varhaiskristittyjen kuin Jeesuksenkin ”todellisesta” sanomasta jää vähintäänkin puolitiehen.>><BR/><BR/>Mutta sinähän pyysit vastausta lyhyesti. Ei kai lyhyesti voi kaikkea kertoa.<BR/><BR/>Jeesuksen perusidea ja sanoma oli ja on ja tulee olemaan rakkaus, mutta kirkko on Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8678811942924384637.post-22116496700230764782009-01-30T22:31:00.000+02:002009-01-30T22:31:00.000+02:00Viime aikojen kiireiden vuoksi ei ole ollut mahdol...Viime aikojen kiireiden vuoksi ei ole ollut mahdollista osallistua keskusteluun ja kirjoitteluun niin paljon kuin olisin halunnut. Muutama lyhyt ajatus nyt kuitenkin tähän väliin.<BR/> <BR/>Kerrostalosta rohvetoitiin näin: <BR/><BR/><I>Varhaiskristittyjen (=Jeesuksen) opetuksien tilalle tuli silloin [300-luvulla] teologinen hölpänpölppä.</I><BR/><BR/><I>harvalla ihmisellä on mitään käsitystä Pasi Turunenhttps://www.blogger.com/profile/16481142666352174282noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8678811942924384637.post-68713638506696001542009-01-29T23:26:00.000+02:002009-01-29T23:26:00.000+02:00...siitä helvetistä! Katsokaa ja hämmästykää kuink......siitä helvetistä! Katsokaa ja hämmästykää kuinka Jumalan sanaa muutellaan vuosien varrella! <BR/> <BR/>Biblia, eli v. 1776 Job 21:13 He vanhenevat hyvissä päivissä ja menevät silmänräpäyksessä helvettiin.<BR/><BR/>Raamattu 1938 Job 21:13 He viettävät päivänsä onnessa, mutta äkkiä heidät säikähytetään alas tuonelaan.<BR/><BR/>Raamattu 1992 Job 21:13 Heidänkin päivänsä ovat onnen päiviä, Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8678811942924384637.post-59798528371799423562009-01-29T20:06:00.000+02:002009-01-29T20:06:00.000+02:00C.S. Lewis teoksessaan ”Christian Apologetics”:”Ol...C.S. Lewis teoksessaan ”Christian Apologetics”:<BR/><BR/>”Olen huomannut, että mikään ei ole niin vaarallista ihmisen henkilökohtaiselle uskolle, kuin apologeettana toimiminen… meidät pelastaa vain se, että jatkuvasti kavahdamme omien argumenttiemme, älyllisten perusteluidemme kietovia verkkoja, ja pakenemme Todellisuuteen – pois kristillisestä apologiasta itse Kristuksen luo.”Timo Koivistohttps://www.blogger.com/profile/12657360387522012430noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8678811942924384637.post-58337793662979685572009-01-26T19:14:00.000+02:002009-01-26T19:14:00.000+02:00Hei Kerrostalon Profeetta! :)>>Mutta sinä ta...Hei Kerrostalon Profeetta! :)<BR/><BR/>>>Mutta sinä tahdot sotkea siihen kaiken maailman helvettejä ja saatanoita ja kolminaisuusoppeja ja niin edelleen.<<<BR/><BR/>Älä nyt syytä Pasia siitä mitä Raamattu sanoo. Kukaan ei voi kieltää sitä että Jeesus siellä puhui paljon myös Helvetistä.<BR/>Kolminaisuusoppia siellä ei kyllä ole ainakaan sanana, se on teologiaa.. <BR/> <BR/>Toisaalta Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8678811942924384637.post-20475375477882982172009-01-26T14:06:00.000+02:002009-01-26T14:06:00.000+02:00Minä olen sitä yrittänyt selittää täällä jo monta ...Minä olen sitä yrittänyt selittää täällä jo monta kertaa. Sinun pääkoppasi on niin doktriinin aivopesemä, ettet tahdo ymmärtää. Sen voi tiivistää yhteen sanaan: rakkaus.<BR/><BR/>Mutta sinä tahdot sotkea siihen kaiken maailman helvettejä ja saatanoita ja kolminaisuusoppeja ja niin edelleen.<BR/><BR/>Kokeilepa joskus lukea Raamattua ihan puhtaasti, ilman mitään kirkon tai kristinuskon päähäsi Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8678811942924384637.post-91752314910384958322009-01-26T09:27:00.000+02:002009-01-26T09:27:00.000+02:00Joskus käänteispsykologia toimii :)Mutta kerro vie...Joskus käänteispsykologia toimii :)<BR/><BR/>Mutta kerro vielä mikä se Jeesuksen "todellinen sanoma" oli, joka 300-luvulla hukattiin ja on yhä hukassa. Lyhyesti pliis.Pasi Turunenhttps://www.blogger.com/profile/16481142666352174282noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8678811942924384637.post-10294260026410098722009-01-25T21:36:00.000+02:002009-01-25T21:36:00.000+02:00Filosofialla on aika vähän tekemistä viisauden kan...Filosofialla on aika vähän tekemistä viisauden kanssa. Viisaus unohdettiin kristillisyydessäkin joskus 300-luvulla, kun Konstantinus päätti perustaa kirkon. Varhaiskristittyjen (=Jeesuksen) opetuksien tilalle tuli silloin teologinen hölpänpölppä.<BR/><BR/>Ja sama meininki jatkuu epäilemättä nykyäänkin. Todella harvalla ihmisellä on mitään käsitystä Jeesuksen todellisesta sanomasta. Kirkko johtaa Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8678811942924384637.post-56894773990445323092009-01-23T21:30:00.000+02:002009-01-23T21:30:00.000+02:00Quote:>>Luovuttuaan uskosta Jumalaan ihminen...Quote:<BR/>>>Luovuttuaan uskosta Jumalaan ihminen menettää kosketuksensa todellisuuteen. Ilman Jumalaa todellisuus näyttäytyy mielettömältä.<< <BR/><BR/>Onko näin?<BR/>Oman kokemukseni mukaan asioiden merkitykset vain muuttuvat. Maailma on mieletön jopa Jumalan kanssa. <BR/><BR/>"Everything that happened here, happened for a reason"<BR/>Näin sanoi John Locke sarjassa 'Anonymousnoreply@blogger.com